5月29日20：30点，“三点钟节点财经创始群”「节点名人堂」第五期正式开讲！菜根谈创始人陈菜根与节点财经发起人崔大宝一起为你解读区块链最新热点。此外，本期名人堂首次加入快问快答环节，精彩内容，一睹为快。
区块链2.0时代的标志是区块链参与者从原来的所谓屌丝，换成了现在所谓的精英；握有某币的人，除了币还有匕首；无币区块链可以理解为”区块链SaaS服务商“；交易所功能未来将成为钱包等产品标配；中国公链远远落后，应用遥遥领先，炒币碾压全球。
——陈菜根
对话时间：5月29日（周二）20：30点（北京时间）
微信社群：三点钟节点财经创始群
对话嘉宾：
陈菜根：菜根谈创始人，“分布式商业思想”、“区块链九大法则”等理论提出者，其中《区块链的8个信号》、《区块链进入深水区》、《区块链又要高潮了》等文章，在区块链行业里掀起了很大反响，“菜根谈”已经成为众多区块链投资人和创业者的必读内容之一。
崔大宝：连续创业者，早期跟随拉手网创始人吴波创办拉手网；BP+创始人、节点财经发起人。《蛮子学堂》固定讲师、西北工业大学创客讲师等；获得老鹰基金、薛蛮子、联想集团高级副总裁兼中国区总裁刘军等联合投资。
陈菜根
以下为对话原文整理： 崔大宝：第一个问题是关于EOS的。今天EOS两件事特别火，一是玉红说“EOS是全球最大的的空气币和传销币，建议买了的人赶紧抛”；二是360宣布“发现了区块链平台EOS的一系列高危安全漏洞”，并称“其中部分漏洞可以在EOS节点上远程执行任意代码，即可以通过远程攻击，直接控制和接管EOS上运行的所有节点”。现在EOS距离之前宣布的主网上线时间没几天了，你怎么看这个事儿的影响？你觉得EOS主网上线会推迟吗？@玉红 请红姐一起探讨下。 陈菜根：现在只要谁要说某个币不好，就一定会有人站出来给你急，没办法，这是断人财路、夺人性命。握有某币的人，除了有币，还有匕首，这特么才是恐怖的，就像政府，除了法币，还有武器。秀才们不是嘴硬吗，老虎凳辣椒水伺候，一下子就吓瘫痪9/10，剩下的1/10不管不问，用五毛党灌水，道理被掩盖。最后想说的是：在商言商，对的未必赚钱，好东西未必卖出好价格，一句话总结：利益决定立场，区块链最大共识是赚钱。 崔大宝：不愧是段子手啊，除了有币，还有匕首。 所以，现在来看，最得利的是360，等于是把全年的任务提前完成了，据说360股价涨了4个点。至于主网上不上线，说实话，应该会照上不误，否则早就辟谣了。 崔大宝：今天下午币安发布消息和360达成战略合作，这是不是一场自导自演的360进场戏？ 陈菜根：很有可能，这也是主流互联网队伍进场的又一标志。真正的区块链2.0时代来了，标志就是区块链参与者从原来的所谓屌丝，换成了现在的所谓精英。 崔大宝：紧接着这个问题，关于EOS和ETH谁是“公链之王”的争论一直都存在，最近也发生过两件事，一是V神发推说要不要考虑谷歌的offer，二是EOS主网马上上线，再加上以太坊在有些性能上确实不如EOS，所以很多人认为“EOS将取代以太坊”。你对两者孰胜孰败的判断是什么？ 陈菜根:对于ETH和EOS孰优孰劣，说实话，目前市场还很小、赛跑才刚开始，真正的高手还没进来，它俩能不能都笑到最后，还不知道，但我感觉不是它俩。关于一条公链的优劣，目前来看，除了去中心化、安全性，还是在博弈吞吐量以及跨链，EOS主网没上线，不好判断。 崔大宝：第二个问题也是关于一个热门事件。大家应该还记得上次在新加坡举办的世界区块链大会上，几位大妈在LOGO墙前的合影，我们不好说是巧合还是主办方刻意为之；昨天在2018博鳌亚洲区块链论坛上，又出现了更让人震撼的一幕：扮演毛泽东的特型演员直接代表“毛泽东”本人现场致辞，这引发圈内强烈抵制。结合来看，似乎总觉得区块链大会甚至整个行业都在竭力制造噱头，甚至有人说“娱乐至死”。对这个现象，菜根兄是怎么看的呢？ 陈菜根：是的，这里两个事儿跨度差不多两个月，但效果却是一致的，一高一低，把区块链的传播做了一个合围。我觉得总共有三点： ①区块链成了小姑娘，任人打扮，这说明严肃的区块链技术和投资市场，进入了熊市，因为，如果行情一片大好，才没人出来开会消磨时间，都闷着头子发财； ②一个博鳌事件就把大家吓的纷纷站台、划清界限，说明：市场盘子还小、交易尚浅，大伙儿还是一群惊弓之鸟，就包括我； ③我有个观点叫：娱乐是有颜色的泡沫，区块链变得娱乐化，说明无论阶层，大家都进一步巩固了区块链的最大共识：赚钱；只是参与者的过激行为，会戕害这个行业，我们恐惧了。 崔大宝:菜根老师回答很干脆利索。 崔大宝：第三个问题，之前看菜根兄提过“区块链世界遵循的9大法则”，我觉得总结的特别到位：存储即所有，数据即资产，行为即挖矿，代币即奖励，通证即信用，代码即合约，节点即渠道，社区即组织，共识即法律。我着重想请教一点，怎样理解“存储即所有”是区块链独有的特性？ 陈菜根：9大法则，是我看了很多区块链文章和区块链项目之后的一个总结，所以，非我原创，先提前声明一下。 我在思考资产属性的时候，发现一个朴素的规律：资产放在哪里，哪里说了算，比如：我们的房子放在中国领土上，那领土所有者说了算，所以，我们的房子都是70年的使用权。 互联网数据更是如此，我们现在的聊天记录放在腾讯服务器里，这些数据是腾讯说了算，所以，我们在这里瞎逼聊，腾讯后台看的一清二楚，甚至还会设置敏感词，我今天早晨的朋友圈就发不出来，索性就截图发出去了。 最后，再打个不恰当的比方，希望女生不要打我。在中国这个世俗社会里，年轻的小两口，从结婚的一刹那，就从原生家庭里脱离了，尤其是女人，其所有权实现了从娘家到婆家的家庭转移，所以你会看到岳父岳母哭的很伤心，本质就是女人的存储地方，从娘家换到了婆家，所以才有了『嫁鸡随鸡嫁狗随狗』的说法。 存储即所有，就回答到这里，我爱你们。 崔大宝：菜根兄你老婆在群里吗？ 陈菜根：这个道理，是我和我老婆相处过程中发现的， 果然是家庭是一本大书啊。 崔大宝：第四个问题，了得资本的创始人易理华，华总说过“市场上大部分区块链项目是不适合区块链发展方向，其中大概只有5%的项目是符合区块链落地方向的”，你对区块链项目落地概率的判断是怎样的？ 陈菜根：好问题！我在向外发表观点时，几乎不用具体数字（刚刚说段子除外），因为我没有调查过，不敢造次，因为这涉及到受众的投资决策，影响不好，但我相信易老师是有道理的，他投了那么多项目，参与了不少投资过程，应该会客观。 另外，对于区块链项目落地概率的判断，我坚持的是：视具体项目和具体团队而言，再落地的方向，大部分也会折戟沉沙，再看似不好的方向，一样能跑出独角兽，我们投的是具体项目和团队，而不是行业概率。 崔大宝：很赞， 既然说到具体项目和团队，接着这个问题再补个问题，你们投资的项目和团队标准要求是什么？ 陈菜根：项目标准：资产数字化、社区属性强和传统模式下信任成本高；团队标准：认识的，见过大钱，认知能力比我牛逼的。 还有很重要一条：资源整合能力很厉害。 崔大宝：第五个问题，最近央视财经频道在接连报道区块链之后，强调了“无币区块链”的可行性。但很多人也认为，离开了token的区块链没有太多价值。你的观点呢？ 陈菜根：区块链首先是一门技术，即生产力，讲究的是多、快、好、省，其次才是一门艺术，即生产关系。我十分认同无币区块链，而且也坚决支持无币区块链，因为我一个老乡在苏州就干这个，融了大几千万，做了上百个项目了，效益也还不错，把区块链当解决效率和安全的技术，有问题么？不发币就可耻么？那是因为让你没钱可赚吧！ 第二：币的本质是奖励，奖励的是人和机器的行为，有了激励，技术会如虎添翼，如果激励再上升到金融，技术会飞起来，更关键是，只要是激励，就能让更多的人参与进来，利益是最容易发动群众的因素，技术不是、功能也不是，强大如游戏、抖音，也不如赚钱这个需求刚性、持久。 所以，总结一句话就是：这个世界不是非黑即白，而是各有各道，无币有币都有市场，都是区块链这个行业的常态，应该把视角拉高，看到全局，而非走极端路线，自我制造信息不对称。 崔大宝：第六个问题是关于交易所的。现在区块链各赛道的相关玩家都在急速增长，交易所也不例外。原本大家都以为国内交易所三巨头风光无限，现在也开始面临越来越多的压力，一是自身用户活跃度问题，那些自带大流量的项目可以花很少钱甚至不花钱都能上大交易所，二是遍地开花的新所不断出现，三是钱包方也开始推出交易功能，对交易所带来一定威胁。你怎么看交易所接下来的发展路径？不管是头部的还是新出现的。 陈菜根：我一直有个观点：交易所是区块链这个潘多拉魔盒的策源地，即，法币与数字币成功发生映射关系，而且越来越多的人相信并参与该关系的发生，而映射关系的集散地，分明就是交易所。 3月份写过一篇文章，叫《交易所要变天了》，说到了交易所的发展方向，有五个：国家队要入场（具体有没有参与，主流交易所应该有判断）、交易所数量井喷（现在全球1.3万家）、垂直类交易所将出现（静观其变）、分布式交易所有突破（静观其变）、交易所功能成为产品标配（钱包已经这么干了）。 交易所是区块链生态里最大的中介，而且目前是互联网产品，等于是互联网人用一个互联网产品，牵着分布式商业在玩，更好玩的是，互联网本身的垄断效应（即中心化），使得当下的交易所生态必然呈现出头部效应，这个问题，暂时没辙。 群友：最后一句是说，交易所功能成为钱包等其它产品的标配？ 陈菜根：对的，用户量达到百万级的时候，可以考虑上交易所功能。 崔大宝：只要掌握流量入口的，都有一颗交易所的心 。 崔大宝：第七个问题，陈伟星正式公布要做“打车链”了，而且是跟最近滴滴的新对手美团的原联合创始人合作。滴滴新老对手联手做打车链，菜根兄来预测下这场好戏会如何上演？ 陈菜根：拉仇恨的问题。 陈伟星是区块链世界的一个另类，高富帅，他都占了，而且这里的高是认知高，不是简单的腿长。 所以，关于这条打车链，以我对信息源的盲目崇拜来看，玩大的可能性很大。快的没搞过滴滴，不是输给了资本，而是资本换来的时间窗口错失，打车链借助区块链技术、经济系统和风口（timing），能否一下扳回一局，我倾向于能赢。 再说了，现在的陈伟星不同于以前，现在的积累更多一些，吃的亏也应该转化成经验了。 另外，打车链的分布式商业思想，三条：用户、司机等数据物归原主；司机服务行为被实施奖励；全过程用智能合约搞定，公平、效率。关键是打车链以服务为切入口，甚至会打到区块链汽车上去，这个才是恐怖的地方。 崔大宝：打车链 出行链 我个人都看好。在严重资本控制的中心后体系中，已经失去了市场竞争的意义。所有的出行 打车记录，司机，用户，以及服务方都与区块链技术有着天然的结合。不仅是看好陈伟星的打车链，我想还有更多的出行链出现。 崔大宝：第八个问题，我们来讨论下人性的问题。你在谈到创业者在熊市应有的姿态时提到：创业者最需要的不是解渴的金钱，而是风雨同舟的相伴而行。这是一条陌生的路途，前方是悬崖峭壁，还是桃花源，不曾知晓，但漆黑的未来，只要有一束光照耀，行者就不会觉得孤独，而释放这束光的不仅仅是对价值社会的信仰，还有同伴的温暖……（此处为菜根兄的文采与情怀点赞）但我们都知道，贪婪是人的本性之一，说起来容易做起来难，你觉得创业者们怎么才能做到经受住金钱的考验专心致志做项目？你之前也说过“区块链最大的共识就是赚钱”。这其中的“赚与不赚”该如何平衡？这个问题比较发散，我们可以一起来探讨下。 陈菜根：第一、这是一个躁动的时代，大环境下流淌着各种物欲，让人目不暇接。一个创业者能守住创业底线，不为短线的名利所动，实在是比躲进深山当和尚都伟大，如果咱们群有这样的创业者，请给一个掌声。 群友：真是世间安得双全法 不负如来不负卿啊 ！！！ 陈菜根：第二，人都要生活，尤其是中国人，过了太长的苦日子，追求财富，天经地义。某种程度上，我认可一句话：要想超越财富、就要先拥有财富。所以，中国现在这么年轻，机会这么多，赚钱是好事儿、大事儿，值得被鼓励的事儿，只要合理合法。 不要总拿欧美的人文素质diss国人，大家的发展阶段不同，他们穷的时候，比我们野蛮多了，只是那个时候没互联网，大家知之甚少而已。 群友：说的棒！ 陈菜根：第三，君子取财，取之有道。赚钱有短线、长线，有合理、不合理，每个人的价值观不同，只要不是害人，应该互相尊重，我不觉得炒波段的就不好，相反，他们的交易频率带来了资金流动性，是有功劳的。
群友：嗯，就算是韭菜，我们也对区块链有贡献的好不好。
崔大宝：有人笑 就有人哭 ，有人乐 就有人恼 朋友别哭，陈菜根频道是你最好的归宿。
陈菜根：第四，区块链的最大共识是赚钱，这句话有个重要的语境，即，当下。大家因为赚钱的喧嚣和泡沫，才把那么多高手带进来，趋之若鹜的韭菜大军，有个重要的属性就是用户属性，用户在哪里，创业者就在哪里，哪里有竞争，哪里有就高手扎堆。区块链作为距离金钱最近的风口之一，赚钱的思想值得被鼓励。只是，如果要做成大事、改变产业格局，就要抵御当下的诱惑，延迟满足感。
最后，我觉得区块链世界里最缺不是金钱、美女、技术、资源、政策、idea，而是领袖，区块链时代的马云马化腾不出现，区块链就没有救。天下大势、分久必合合久必分，谁能成为当世的刘备、曹操和孙权，可以扪心自问了。英雄是时代的符号，也是时代来临的标志，目前来看，国内的区块链创业者，英雄成色不足，仍需努力。
崔大宝：那你觉得已经带有英雄成色的创业者有哪些？
陈菜根：不说，怕被打脸，但我已经默默地注视了几个啦，有机会私下“煮茶论英雄”。
崔大宝：回答很精彩。
快问快答环节：
崔大宝：陈伟星说自从区块链后没有了女朋友，菜根兄也是很早入场的投资人、作家、布道者、请问现在你每周还有性生活吗？
陈菜根：有啊，生活大于生意。钱，老了也能赚，性生活就不行，所以，创业者也要知时务。按规律创业，更要按规律行房。
群友：（科普，每年不多于10次或者每个月不多于1次，属无性婚姻）。
崔大宝：美国国家科学院院士张首晟说“区块链发展体量将是互联网的十倍”，你认同吗？
陈菜根：华为发布的全球联接指数显示，2025年全球数字经济规模达23万亿美元，2017年规模是12.9万亿美元。我相信区块链体量会比互联网大，因为它融合实体的能力更强，而且天然具有金融属性，但是不是10倍，不知道怎么测算的。
崔大宝：在区块链时代，中国应用是否已经绝对领先了？
陈菜根：公链远远落后，应用遥遥领先，炒币碾压全球。
崔大宝：你觉得第一个区块链领域的杀手级应用何时会出现？
陈菜根：基于共识的公链流行之日，即是killer app爆发之时，游戏、直播、内容、保险等都是可能，短则1年，长则3年，悲观一点，遥遥无期。
崔大宝：继之前联想、长虹、糖果等企业推出“区块链手机”或者区块链概念手机之后，最近锤子的老罗说一定会做区块链手机，甲骨文也推出了通过了CFCA金融中心认证的区块链安全引擎手机。你觉得“区块链手机”是个伪命题吗？
陈菜根：绝非伪命题，区块链手机和区块链汽车一样，都会是一个硬件节点，我看好手机会成为人工智能与区块链联姻的首个媒人。
群友：电报不算杀手级应用吗？
陈菜根：电报群的火爆，体现了社区的风口属性，区块链里面有个大机会，就是社区，但做产品的都知道，社区是互联网产品经理的第一头疼的事儿。
社区的核心概念就是人与人之间要有相关性，初期基于价格，中期基于价值，终局基于价值观。
崔大宝：精辟
